رأيك ليس مهم !!

[راعي الأوله]

نعم رأيك ليس مهماً...

ففي الدول التي تطبق الديمقراطية كما يزعمون وتأخذ الحكومات برأي الشعب
ويكون هذا الشعب غير مؤيد بضرب دولة قد تتسبب في الأضرار بهم اولاً
وبالحكومات ثانياً وبعلاقتهم مع عامة المسلمين ثالثا عندهااقول رأيكم ليس مهماً.

فكلاً منا شاهد المظاهرات التي عمت جميع الدول الغربية لمنع حكوماتهم
من ضرب العراق ولمحاولت الضغط على البرلمانات الغربية للرجوع عن مساندة أمريكا لهذه الضربة وفي الأيام القليلة الماضية نسمع بأن اسبانيا تؤيد ضرب العراق وتساند امريكا..علماً بأن المظاهرات في اسبانيا كانت من اكبر المظاهرات التي شهدتها اسبانيا..فعندئذاً نقول لكل الشعب الأسباني
رأيكم ليس مهماً.

أكتب هذا الموضوع وأدعو الله العلي القدير أن ينصر
المسلمين وأن يفرق جمع الكافرين بأذنه.

وأتشوق لسماع مشاركاتكم حول هذا ىالموضوع علماً بأنه اول موضوع أكتبه.

وأريد ان أسأل سؤلاً..
هل تجدنا نحن الشعب العربي في نفس دوامة الشعب الغربي؟

[** طق طق **]

اخوي راعي الاولة ... شكر لك واهنيئك على الابداع الذي بدات فية كتاباتك في هذا المنتدى ... كلمات رائعة وافكار اروع واسلوب ثقافي مميز بطرحة ....

رايك ليس مهما .... عنوان رائع لكي نعلن للعالم اجمع ومن يتكلم عن الدميقراطية ان ليس لهم راي كما يزعمون . يقولون ان لديهم دول تسمع لهم وتتكلم معهم .. وهذا ما يقولونة فا الواقع اصبح شي مختلف عما يقولون .....

ونحن الشعب العربي لسنا ببعيدا جدا عنهم سواء عدة مائات السنين
فقط :rolleyes:


مرة اخرى اشكرك اخي الكريم على مواضيعك المميزة ...

[الفارس_الأصيل]

أخي راعي الأوله000

جزاك الله خير
موضوع جدير بالإهتمام والمتابعة ,ولكن لنرجع إلى الوراء 1400 سنة الشورى تعلمون كان الرسول صلى الله عليه وسلم لا يقدم غلى أمر إلا استشار أصحابه إلا أمراً طبعاً منزلا من الله سبحانه فهذا لا جدال فيه, ومن بعده صلى الله عليه وسلم أصحابه والتابعين والسلف الصالح,والناظر لأمرنا اليوم يجد والله المستعان أن الأمور تعمل والقرارات تنفذ وبعد ذلك يمكن يشاوروا الناس في ذلك0
نسأل الله الكريم العظيم أن يصلح أحوال المسلمين ويكونون يداً واحدة إنه ولي ذلك والقادر عليه0

[راعي الأوله]

اشكرك اخي العزيز :طق طق
على اهتمامك وردك على موضوعي
وانه لا يوجد ديمقراطيه في الدول الغربية بحد زعمهم بذلك
وانهم مغلوبون على أمرهم كما الشعوب العربية حاليا.

ونسأل الله ان يجمع كلمة المسلمين ويفرق كلمة الكافرين

[راعي الأوله]

الأخ العزيز :الفارس_الأصيل

شكراًلك على ردك الرائع اتفق معك ان الديمقراطية كما تسمى الأن
كانت موجودة عند المسلمين وكان يمارسها رسول الله صلى الله ليه وسلم
سأسم الشورى وهذا دليل على تقدم المسلمين عليهم وسبقهم بالشورى واتقانهم في التعامل به على اكمل وجه.

[هوليووود]

عزيزي ... كاتب الموضوع ،،،

أنا أختلف معك قليلاً ،،، حيث أن وجود مظاهرات في دولة معينة لا تتفق مع

سياسات الدولة ليست بالضرورة دليل على عدم ديمواقراطية تلك الدولة ...

فكما تعلم أن الديمقراطية هي ( نظام للمشاركة السياسية يقوم على الفردية

والعقلانية )

وليست الديمقراطية ( نظام حكم للجماهير أو مجرد العامة بصفتها كتلة تسيرها

العاطفة ، وتتحكم في سلوكياتها الغريزة وعقلية القطيع وخطابات الإثارة

والتحريض )

بتطبيق ماسبق على موضوعنا نجد أن من خرج في تلك المظاهرات هم من

الجماهير الذين تتحكم فيهم عقلية القطيع ووجدانيات الفعل ورد الفعل ،،،

بينما نجد أن ( الشعب ) يمثله مواطنين أفراد عقلانيين هم النواب في برلمان

الدولة ، وهم الذين يملكون الحق في تحديد موقف الدولة وليست الجماهير

الغوغائية !!،،،

[كـتـاب_مـغـلـق]

بسم الله الرحمن الرحيم

الصديق : راعي الأوله ’’’
الأصدقاء المشاركين ’’’
بعد التحيه ’’’

موضوع بالغ الأهميه ، يتحدث أو يلقي الضوء على العديد من الأمور لم تحل بعد ، مجرد اراء لا اقل ولا اكثر يمكن اخذها بعين الاعتبار .. ويمكن إهمالها .
من جديد أقرأ مصطلحات لا يفهم أصحابها معانيها أو لا يفهمون مضامينها ، لا أوجه اصبع الاتهام إلى شخص بعينه ، ولكن لا يمكن تفسير الديمقراطيه في بضع سطور وقد اُلّفت عليها وفيها عشرات الكتب المصحوبه بالامثله .. .
أما إذا كنت سأطرح رايي ، فأنا لا أؤيد الديمقراطيه ، المطبقه حالياً ، سواء في الخارج والذين يتفاخرون فيها من بالداخل ولا التي يقال انها تطبق بالداخل ولكن لماذا ؟ لأن تطبيقها أساساً خاطئ ، و جميع الفرص المتاحه لإنتخاب الرؤساء المتعددين من دوله لآخرى غير مؤهلين عملياً إبتداءاً من الشرق القريب جداً وإنتهاءاً بالغرب البعيد جداً ، وعليكم القياس !!
لو طُلب مني أن انتخب أحداً لقيادة منزلي أنا على ثقه أني سأنتخب من أعرفه أو من يعرفه صديقي وهذا خطأ ، البعض الآخر في منزل آخر يأخذون بطاقات الهويه ويجمعونها من اصدقائهم لإنتخاب أحد معارفهم في البرلمان ، وهذا خطأ ؟ نأتي للمره الثانيه لنقول ، لماذا ؟ لأن نسبه كبيره من المُنتخبين لا يؤدون فروضهم كامله إنما يقولون سنؤديها !! وآخرين يعدون بها ولا تسنح لهم الفرصه بذلك طوال عمرهم وهم يعرفون ذلك ، أما في الغرب البعيد جداً فأنا من قرآتي أن من يقول سأخفض الضريبه ينتخب ومن يقول سأزيد من الاجور سينتخب ، ومن يقول سانشر السلام لأني ( أؤيد حمامة ، قماري السلام ) والذي أصابوه وطبخوه وشربوه مع الشوربه منذ زمن بعيد وأعطونا الأنيه لنغسلها فنضعها في مكانها ، لا ينفذون مما يقولون شيئاً ..... هذه هي الديمقراطيه المطبقه ....
وإسمح لي صديقي وعزيزي راعي الأوله والاصدقاء المشاركين على إنفعالي قليلا مع الموضوع .. يبقى سؤال واحد وأخير !!
في هذا العالم ... في أرجائه الواسعه ....وغاباته التي بدأت تحترق وتحرف الاوكسجين معها موسعة طبقة الاوزون ....وملاعبها الرياضيه الكبيره ....وشوراعها العريضه ...في هذا العالم من كان رأيه ليس مهماً يكفيه شرف أنه أدلى برأيه ( الحد الادنى ) .
ولكن في عالم آخر يُكتفى بالتذكير بأنه كان يوما بعيد يستخدم نظام صحيح في الرأي و يفرحون كثيراً سكان ذلك العالم بقصص التاريخ المجيد ، أين رأيهم ؟
ــــــــــــــــــــــ
كتاب مغلق

[mohamed]

:) الاخ راعي الاوله

اشكرك جدا على طرحك وارجو لك التوفيق .

محمد

[بشار]

موضوع رائع اشكرك عليه
.وليس لنا الا ان نرثي حالنا ونشكو الى الله ذلنا

[راعي الأوله]

الاخ العزيز : هوليووود

اشكرك على الرد , ولكن عندما يكون الرأي والقرار للبرلمان وعدم سماع رأي الشعب فأنه تنتفي الديمقراطية التي يزعمون , وانه عندما تقول ان المظاهرات قادها اشخاص تحت تأثير درة الفعل او الأنسياق وراء العاطفه وانهم لا عقلانيين فأنك تنفي الديمقراطية وبالطبع توجد الدكتاتورية مكانها.


راعي الأوله

[راعي الأوله]

الأخ العزيز :كتاب مغلق
اشكرك اولاً على الرد الجميل والأهتمام بالموضوع.
وانه في طرحي للموضوع لم اكن في صدد تعريف الديمقراطيه ولم اكن اكتب عبارات لا افهمها ولكني اردت ان اقول ان الديمقراطية التي يزعم الغرب بانهم يطبقونها لا تطبق عندهم ولكن مجرد شعارات وأقوال لا تطبق .

اما بالنسبة لتطبيق الديمقراطية بانها لا تطبق والامثلة التي طرحتها فأنا ا ؤيد
وجهة نظرك وأنه واقع نعيشه لا نستطيع ان ننفي ذلك.



راعي الأوله

[حسناء]

نحن في زمــن اختلطت فيه المــوازين....وبتنــا نجــهل أين نـُـسقط محــاور الديمقــراطية لــ نلتمــس بــها حقوق مــا..
وقــد قــرأت مــرة في أحد الصفحــات ..أنه كــان يجــرى انتخــابات لأختيــار الرئيس في أحد الدول التي تدّعي الديمقــراطية ولنسمي أحداً عمرو والآخر زيد كمــا كــان مذكور..
دخــل أحد المنتخبين لموقع الإنتخــابات ووصل إلى الصندوق ونــال من انتخــاب الرئيس زيد وعندمــا خــرج اقنعوه اصدقــاءه بأن يــنتخب الآخــر , عــاد إلى الداخل واخبرالمسؤوليين أنه غيــّر رأيه ويريد أن ينتخب عمرو بــدل من زيد..فقــالوا له..
: لا تهتم..لقــد صححنــا خطــأك يــاسيدي...!!!!!!ووضعنــا الورقة في مكــانها الصحيح!!!
لا تعليــق..:confused:
ربمــا تكــون الديمقــراطيه كــالتي لمسنــاها في موقف تــركيــا في الآونة الأخيــرة حينمــا اجتمع الرئيس و وزراؤه على أن يــكونوا في صف أمريــكا في ضــرب العــراق مقـابل حفنــة من المــال..وعندمــا أحــالوا ذلك للبرلمــان التــركي رفض ذلك..وبعد أيــام قــلائل سمعنــا بالدبــابــات الحربية التركية تتوجه لــ حدود العراق..

أو مــا فعله بوش بالأمس عندمــا صــرّح..أنـه دعــا للمؤتمــر الأخيــر ليس إلا لجمع الآراء التي تســاند أمريــكــا وبمــا أنه لم يجد سيضرب برأي الولايــات المتحدة عرض الحــائط فهــو لن يحتــاجهم ورأيهم...علــماً أنه قــالهــا بكــل أدب...!!!:confused:
نعم قــد تــكون هــذه ديمقــراطية..!!!!!!ولكن بمعــايير خـــلافــاً عن مــاعرفنــاه.
هــؤلاء الغــرب....بقي الشــرق...نعم..نعم ..قد تكون الديمقــراطية فيــها على أصــول الشــريعة الإســلامية...
لــننظر من الجــانب المضيء ولأعطيــك الأمــور الإيجــابية...
..لن تشعــر بالهم لــ تفــكّر طــوال الليل من الذي سـ تنتخبــه...!!!!
وذلك لن يجعلك تصاب بتأنيب ضمير في حــالة أن من انتخبته أصبح رئيساً سيئــاً..!!!!! (هذه هي الطريقة الصحيحة لتحقيق ( سلب) الديمقراطية)
مثــلاً....لــن تتعب نفســك يومــاً وتــكون ممن يهيمون في الشــوارع حــامل لافتــة..."we want ben laden" .:cool:
أو كمــا فعل الشــارع الغــربي وهم يحملون لافتــات" STOP THE WAR "متــأملين في ديمقراطية دولتهم شيئا...
على الأقــل نحن أخذنــا الأمــر من قــاصره...طــالما لا سمــاع لــلرأي العــام وإن كــان ذلك متمثـّل في الشــارع العربي أو أفــراد مجلس الشعب أو أفــراد مجــلس الشــورى..والحــاصلين بعد على الحصــانة الدبلومــاسية..أي حصــانة؟؟؟..
فــ نحن لا نــأمل شيئا ولا نتوقع شيئا ..حتى وإن كــان ذلك خــلافاً عن حــالنا منذ القــدم..فــ لن نبكي على الأطــلال...
فـإن كنــّـا نــريد مبــايعــات كمــا فعــلها الرسول وأصحــابه بالأمس ..
فــ لمــا عــارضنــا بن لادن حينمــا حــارب الكفــار كمــا حــاربهم الرسول بالأمس؟؟؟..
لأننا قــوم ننصــاع لرغباتنا فقط..وطــالمـا هي رغبــات الغير فــلا يمكننـا تخطي الصعــاب..
ربمــا..!! وربمــا لأننا نخــاف أن نفقد أمــان ورخــاء نعيش فيه ..
كذلك كثير من النــاس يخــافون أن يفقدون أمــان ورخــاء في منصب يعيشون فيــه.. ولا ألومهم في ذلك....
هي وجــهة نــظر....ولن يُـنظر إليــها!!!!..ولكن وجدت لــها متنفس مــا!!!!

مشــكور أخي الكــريم راعي الأولة..موضوع جميــل...اتحفنــا بالمزيد...

ولا عدمنـــاكم

____أزمــــان____

[فايز البيشي]

جميل جدا أن نرى الكوميديا الديموقراطية تلعب دوراً على خشبة الأحداث ويصفق لها جمهور العولمة وتأتي أيات الثناء والإطراء لكل بطل من أبطالها وتأتي كاميرات الاعلاميين والمحققين الصحفيين لينالوا جزءاً من هذا الثناء ..


وفي النهاية بقي المستفيد الأول في المقدمة ..... شخص واحد فقط ... ( المخرج )..

فمن يعالج الأطباء النفسيين ؟؟


شكرا لك اخي راعي الأوله على هذا الطرح الرائع ....

مع محبتي ،،

[راعي الأوله]

الاخ العزيز :محمد
اشكرك على ردك

الاخ العزيز : بشار
اشكرك على ردك

الاخت العزيزه :أزمان

اشكرك على ردك , واتفق معك بانعدام الديمقراطية وانها اصبحة مجرد كلام
لا يطبق.

الاخ العزيز : المحرر

اشكرك على ردك, وان تشبيهك الديمقراطية بالكوميديا اتى في مكانه


راعي الأوله

[فلفل الحراق]

معليش ياشباب!!!!!!!!.
بس وش صار على عبدالرحمن وابوعبدالرحمن عساهم لقوه
....
سلالالالالالالالام

[شثاث]

تحياتي

اخرا قبل أولا إنها اللعبة السياسية ياسيدي . التي لانعرف عنها إلا أن أسرارها ستنكشف بعد عشرات السنين .

أما أولا فليس هناك أولا لأن الوضع محسوم . فلا مظاهراتهم ولا مظاهراتنا ستحول من الأمر شيء

وهل يضر الشاة سلخها بعد ذبحها ياسيدي .

إنها اللعبة التي يحق لك أن تجمع كل عفن النازية والديكتاتورية والحزبية والقومية والفاشية فيها .

لذا لا حرية رأي ولا حرية تعبير ستغير من مجرى الأحداث شيء

فلا الراي سمع هناك فكيف بي وبك نراه يسمع في أوطاننا .


والله يرعاك

[amooooon]

راعي الأوله شكرا لك على هذه المشاركه واتمنى لك توفيق .
واما بالنسبه للموضوع .....فانا اخالفك الراي بالدول الاجنبيه والاوروبيه دائما تاخذ الحكومه بعين اعتبار اراء الشعب واتباع رغباتهم فهي تحقق الديمقراطيه وهنا اقول بعض الدول وليس الكل ..........في حين ان الديمقراطيه لا تتحقق عندنا في الدول العربيه فلا كلمة الشعب مسموعه عند الحكومات ولا كلمة الحكومات مسموعه عند العالم ..........واكبر دليل على ذلك حالة الفوضى السياسية التي نعيشها هذه الايام :):)

[نبض الحروف]

الاخ العزيز /راعي الأوله المحترم

هل الديمقراطيه انك تقول ماعندك وعلى الاخرين ان يعملو بما تقول ؟:rolleyes:

هل علي ان اعمل لمصالح الاخرين دون ان ارى مصلحتي؟:confused:

هل نحن نحتاج الى من يحمنى من ابناء عمومتنا؟:eek:

هل وجود العدو في المنطقه يجعلنا مطمأنين؟:o



انا واخوي على ولد عمي وانا ولد عمي على الغريب

(هل نحن نطبق المثل هذا؟):D

نبض الحروف|4|

[renad]

أكثر دوله تنادي لشعارات الديمقراطيه وحقوق الشعب هي أمريكا وهي نفسها اليوم التي تضرب بالديمقراطيه في عرض الحائط ليس فقط بتجاهلها هتافات شعبها المناهض للحرب بل أيضا لرفضها لمواقف دول أخرى فهاهي تهدد فرنسا وتحذر روسيا من استخدام حق النقض ( الفيتو) وهي التي استخدمته مرارا ضد اي قرار لمصلحة القضيه الفلسطينيه فأين الديمقراطيه وحرية الرأي ؟؟بريطانيا قد شهدت مظاهرات كبيره ضد الحرب فهل أُخذت بالاعتبار من قبل حكومة بلير؟؟ لا ..هل رفضت اسبانيا الضغوط الأمريكيه واهتمت برأي شعبها ..لا ...حتى تركيا ستعرض الحكومه الجديده مذكرة انتشار الجيش الأمريكي مره أخرى على البرلمان في محاوله جديده للضغط على البرلمان ..إذن أين الديمقراطيه الغربيه ؟؟؟ لا توجد ..لأنه مادام رأي ورأيك ورأينا يعارض مصلحة صاحب القرار ويحد من أطماعه فلا أهميه لهذا الرأي ومادامت الديمقراطيه غائبه عندهم فليس من حقهم المناداة باصلاحات ديمقراطيه عند الغير !!
أما رأي بالنسبه لوضع العرب في هذه المسأله فهو لا تعليق

تحياتي ;)

[راعي الأوله]

الخ العزيز :شثاث
اشكرك على ردك.. واني اتفق معك بأن الديمقراطية لا تغير في اللعبة السياسية
في وقتنا الحاضر ...ولكن اننا نثبت ان الديمقراطية لا تطبق عندهم كما يزعمون بل يتجاهلونها تماما
واننا في عالمنا هذ ا اراءنا لا ينظر لها ولا حتتى اعتراضنا لا ينظر به بل هناك رأي واحد يتحكم في العالم وهو رأي امريكا السائد في العالم.



الأخ العزيز : amoooon
شكراً على ردك .... قد تكون الديمقراطية تطبق في بعض الدول الغربية على حد قولك ولكن هل تطبق دائماً ؟
لالاتطبق بل عندما يكون الأمر لدولة كبيرة وقوية كأمريكا يضربون بأراء الشعب بالحائط ولا يعتدون به .

[راعي الأوله]

renad
اشكرك على الرد ..وهذا ما نريد ان نصل اليه ان أمريكا تدعي الديمقراطية وهي
لا تطبقها دائماً بل حسب ما تريد ان طبقتها ام لا تطبقها وفي نفس الوقت تهاجم الغير بعدم تطبيقهم لها. وشكراً



نبض الحروف
اشكرك على ردك...واجابتي لأسألتك لا ليست هذه الديمقراطية بل هي اقرب الى الدكتاتورية

[][§][خـالد][§][]

فكر توعوي رائع يجب تنميته لكل من راعي الاوله

وكتاب مغلق

وازمان


اشكركم على الموضوع الرائع وبالاخص الاخ راعي الاوله



تحياتي لكم

[راعي الأوله]

أشكرك اخوي خالد

[ramez]

اتوقع الحل في كلمة واحدة...............
(((((((((((((.......... ان تنصروا الله ينصركم...................))))))))))))
والسلام